La retraite à 60 ans a été introduite par Mitterrand en 1982, il y a donc 28 ans. ). ( L'est-elle? Je ne sais pas, je n'en suis pas sûr, je n'ai pas lu le texte dans son entier. Pour moi, il y a, à partir du postulat ci-dessus, trois choses à prendre en compte:1/ la durée de cotisation doit seule être prise en considération, et non la notion d'âge légal de départ en retraite. En 2019, il est fixé à 63 ans et 9 mois (personnes nées en 1956). NB: si cela intéresse quelqu'un, j'ai passé un peu de temps dans les entrailles d'Eurostat pour compléter une remarque précédente. La réforme est indispensable ; encore faut-il qu'elle soit juste. Je le sens bien la fierté patriotique mal placé.Pour ce qui est de défendre les acquis sociaux la grève est de tradition francaise et est protégé par la constitution. Si l'on compte proportionnellement en fonction du rapport salaire moyen estonien-salaire moyen français, et salaire moyen estonien, et retraite moyenne estonienne, cela ferait une retraite moyenne de 610 euros en France approximativement. C'est bien dommage car sur l'économie j'aurais bien voulus poursuivre la discussion.Il parle de vérité des chiffres et non de mensonge des chiffres. Pour prétendre à la pension de vieillesse, il faut résider en Estonie et avoir cotisé pendant au moins 15 ans. En Estonie ou en Slovénie, très peu de retraités sont concernés par un travail rémunéré au-delà de la retraite (moins de 4 %) tandis que les Tchèques ou les Polonais y recourent davantage, environ un retraité sur six. 67 ans selon la date) verront leur taux particulièrement dégra… Donc ne vous inquiétez pas pour cela !Ceci dit, vous avez du mal interpréter mes propos car je soulignais qu'il était très difficile de vivre en France avec une retraite de 610 euros. Henri Tassot, fonctionnaire de l’EN à la retraite. Salut, Tere ! "2)"Au-delà de l'espérance de vie à la naissance, ce qui est plus important en matière de retraite, c'est l'espérance de vie à 60 ou 65 ans, ce qui revient en creux à évoquer la question de la pénibilité. Sur le fond du sujet de la réforme des retraites, je suis d'abord heureux qu'Anonyme reconnaisse que les motivations de certains manifestement au moins n'ont rien à voir avec le sujet, mais tout à voir avec la volonté habituelle de l'extrême-gauche de foutre la merde et d'obtenir dans la rue ce qu'on n'obtient pas dans les urnes. Par contre ,votre 3) risque de ne pas rassembler tout le monde, c'est certain .Pour moi,l'idée n'est pas choquante , je n'y avais pas pensé ,mais dans notre contexte de retraites par répartition ,elle pourrait être un complément très précieux . 4- cesser les paiements et retirer vos fonds moyennant une imposition sur le revenue de 20%. Répondre . Sur la série dont je dispose (1992-2009), le taux a augmenté de 9,1 points en France (38,9% vs 29,8), contre 20 points exactement en Allemagne (56,2% en fin de période), 18,5 en Finlande (55,5%) et 26,4 aux Pays-Bas (55,1%). Estonie Estonie : le système de retraite en 2012 Le système conjugue un régime public lié à la rémunération et un régime par capitalisation avec cotisations obligatoires. Estonie: Langue du média: Estonien: Type de média: journal quotidien: Périodicité : du lundi au samedi: Zone de diffusion: nationale: Orientation politique: libéral: Diffusion: 40.900 Print, 12.000 Digitalabonnenten (2020). Et puis il y a de la musique, de la danse, et tout un tas de traditions comme le tir à la corde ou le lancer de botte, dans une ambiance très conviviale. Pour revenir au sujet, et répondre, au moins en partie à Eric, je peux volontiers partager une partie de ce que tu dis (pas tout, hein ! Séjour de moins de trois mois Depuis l'entrée de l'Estonie dans l'Union Européenne le 1er mai 2004, la possession d'une carte nationale d'identité ou d'un passeport en cours de validité suffit pour un séjour d'une durée maximale de 3 mois. QUELQUES PRECISIONS SUR LES RETRAITES EN ESTONIE. Pour optimiser votre fiscalité, choisissez l’Estonie. J’adore voyager, j’ai fait mon premier “grand voyage” l’année dernière avec un ami : un road-trip de trois semaines en Turquie, et cette expérience a renforcé cette passion. 3- cesser les paiements et laisser les fonds dans le fond d'investissement. Il est prévu qu'il soit ensuite ajusté en fonction de l'espérance de vie. Tient ca me rappelle le système de politique d'extrême gauche stalinien. En d'autres termes, le pouvoir d'achat des retraités a progressé, malgré une récession abyssale (14,1%, ou 13,8% selon les sources) d'environ 4,8 points. 2300/2350 euros sans doute, qui est donc à peu de choses près le triple du salaire brut moyen estonien.La retraite française équivalente au 305 euros estoniens n'est donc pas de 610 euros, mais sensiblement de 900. Merci beaucoup d’avance. Depuis Janvier 2009, le blog d'un "Français en Estonie", devenu, Le Troisième Pilier – Retraite Complémentaire, Estonie-Tallinn | Site d'un Français en Estonie, Retraites en Estonie: les 3 Piliers Expliqués, L’âge de la retraite en Europe et en Estonie, Publier les commentaires 2- continuer comme auparavant et toucher vos 1er et 2e piliers a votre retraite. J'avais toutefois vu ailleurs que 19 pays de l'Union sur 27 appliquent des droits de succession inférieurs (en moyenne) à ce qu'ils étaient en France avant que le gouvernement Fillon ne les réduise drastiquement.http://www.successions-europe.eu/fr/homeEt comme ce bog traite avant tout de l'Estonie, rappelons qu'il n'y a pas de droit de succession ici, seulement des frais d'enregistrement qui sont de l'ordre de 3 à 400 EUR. Ceci n'empêche en rien que des gens le font voir avec même moins que cela comme vous le dîtes et je suis bien d'accord avec vous ! Il existe un régime pour les salariés et un pour les non-salariés. Ainsi, Jean-Pierre Moussy nous offre un panorama de référence sur ces trois pays de l’Union européennes. Devis gratuits en quelques minutes. Bien essayé pour la manipulation médiatique, mais avec moi ça ne prend pas.Sur la question des retraites, au-delà des postulats mélenchonnesques "un autre monde est possible, le problème général est une répartition des richesses" et autres fariboles de la même eau, la donnée de base est que l'espérance de vie moyenne des Français augmente de 3 mois par an, donc d'un an tous les 4 ans. )ps doxa c'est pas de Bourdieu et est ce que j'ai dit que le libéralisme anglo-saxon c'est péjoratif? Tu résume ton interlocuteur sous des images d'épinal. Du pain béni pour l'opposition ,à l'époque la droite; eh oui,malheureusement ,ils ne sont tous d'accord avec les manifestants que lorsqu'ils sont dans l'opposition.La violence des forces de l'ordre a paradoxalement rendu service aux manifestants qui étaient majoritairement des femmes.Les infirmières se retrouvent en position de force, portées par un large mouvement de sympathie. Cher ami Anonyme (je résiste à l'envie d'utiliser l'apostrophe "Cher Kamarâââde", cela risquerait de vous énerver puisque vous n'êtes pas de gauche LOL), je m'en voudrais d'être méchant, mais permettez-moi quand même de me demander ce que quelqu'un qui ne sait même pas écrire ce qui est a priori sa langue maternelle (au moins 34 fautes dans l'immortel opus ci-dessus, alors qu'on est tout de même dans un registre assez éloigné de celui de la dictée de Mérimée) a pu retenir des lectures que vous étalez, si ce n'est quelque concept mal digéré et quelques grands mots destinés à en jeter, telle cette doxa, qui permet au passage, l'air de ne pas y toucher, de montrer la familiarité que l'on aurait de l'oeuvre de Bourdieu... Du grand art, et une illustration merveilleuse des thèses de Jean-Paul Brighelli sur l'état de l'éducation en France aujourd'hui.Alors, non, pour ma part, je n'ai pas lu tout Montesquieu ni tout Rousseau (une grande partie de l'oeuvre de François Marie Arouet Le Jeune, en revanche) et c'est assurément pour cela que je ne comprends rien à la culture française, laquelle pose donc désormais, si j'entends bien, que le blocage des dépôts de carburants et l'engorgement des réseaux de transport fait partie des droits de l'Homme (pas sûr que c'est ce qu'avait en tête le père René, mais bon, puisque notre maître à penser Ananym le dit, acceptons-en l'augure).Je n'ai pas lu non plus, parmi l'étrange catégorie des "penseurs anglo saxons libéralismes", tout Adam Smith ni tout John Stuart Mill, et je me garderai bien de faire le malin en évoquant l'équivalence ricardienne puisque je n'ai pas non plus lu tout l'oeuvre de ce cher David, et l'ai sans doute moins encore compris. Donc oui, quand François Chérèque dit que cela ne sert à rien de repousser de deux ans l'âge de départ à la retraite, alors qu'à 60 ans, à peine un Français sur trois est encore actif (on doit être à 68/70% en Suède), il pose une vraie question qu'on ne peut pas écarter d'un revers de la main.D'autre part, nous avons aussi probablement, avec notre obsession pour les études longues et notre mépris pour les professions techniques ou manuelles, l'âge moyen de sortie du système scolaire le plus élevé (le délire des 80% d'une classe d'âge au bac participant naturellement à la création du problème). J'ajoute deux points if I may:- vous aurez compris que je ne suis pas franchement de gauche. Or, je ne crois pas que ce soit vrai (ça l'est pour les emplois les moins qualifiés, et peut-être en général en début de carrière, mais c'est faux en moyenne). "Vous ne disiez donc pas qu'il est très difficile de vivre en France avec 610 euros par mois (ce en quoi nous sommes totalement d'accord), mais que c'était impossible. https://www.estonie-tallinn.com/2013/04/retraites-en-estonie-les-3-piliers.html Cher remo J'adore ton sarcasme.Ta maitrise litteraire (meme si t es pas un écrivain) sert bien à faire des raisonnements médiocres et pauvres.Je n'irais pas plus loin dans cette discussion parce que tu m'a démontré que mon jugement sur tes analyses sont vrais (t'aurais pu au moins répondre sur chaque argument invoqué).Néanmoins j'ai un point positif la seule chose de vraie c'est les chiffres ;)et tes remarques parfois pertinents montre que tu sais bien lire la presse (bravo). La Shoah en Estonie fait référence aux crimes nazis commis pendant l'occupation allemande de l'Estonie pendant la Seconde Guerre mondiale.Avant la guerre, environ 4 300 Juifs estoniens vivaient dans le pays. Bonjour Eric, bonjour à tous,Sur les droits de succession, j'ai découvert cette page, que je vous livre sans l'avoir encore lue. Un site sur l'Estonie par un Francais expatrié à Tallinn depuis 2007 traitant de l'actualité, d’histoire, des sorties et bons plans sur Tallinn, des idées de visites en Estonie, un guide complet de l'expatriation, un guide de voyage... Bref, tout ce qu'il faut savoir sur Tallinn et l'Estonie! L’Estonie est en avance de 1h sur la partie ouest de l’Europe. Des conseils et des informations sur vos démarches en un coup d’œil, c’est ce que vous propose l’Assurance retraite avec le Flash retraite "A l’international !". J’ai obtenu un baccalauréat scientifique, puis j’ai fait une prépa pour le concours d’entrée à l’école d’infirmière. Assurance retraite pour les expatriés, protection sociale, Epargne Retraite Estonie : Large Choix sur SuperExpat.fr Depuis Janvier 2009, le blog d'un "Français en Estonie", devenu Estonie Tallinn, vous offre le meilleur de l'Estonie. 1. Depuis 2017, l'âge légal de la retraite augmente de 3 mois par génération, afin d'atteindre 65 ans en 2026. Clément, vous avez beau porter le prénom d'un des très grands économistes français, Clément Juglar, qui a théorisé l'existence des cycles du même nom, je ne suis pas certains que vous ayez fait beaucoup d'économie dans votre vie :-) Et vous ne devez pas non plus avoir rencontré beaucoup de paysans français.Il y a en effet bien des paysans français, et plus encore des veuves de paysans français, qui seraient heureux d'avoir une retraite de 610 euros par mois.Ensuite, si je suis bien votre raisonnement, vous considérez que le salaire moyen français est le double du salaire estonien, soit 1644 euros bruts. )Si t est contre les droits de l'homme faut le dire tout de suite? Mais la politique se resume pas à ça. Mais ils ne vivent pas, ils survivent et je suis sûr que vous êtes d'accord avec moi là-dessus (A moins qu'ils n'aient plus à payer pour le logement, mais ça devient de plus en plus rare).En ce qui concerne le salaire moyen en France, ces chiffres sont fantaisistes et truqués par des salaires sur-élevés de certains bureaucrates. par exemple, sur le site de l'INSEE http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATFPS04101) est que le salaire moyen en France est de 21 358 euros nets pour les femmes et de 26 126 euros nets pour les hommes. Surement pas.Comme dirait Napoléon : "Il est dans le caractère français d'exagérer, de se plaindre et de tout défigurer dès qu'on est mécontent.". Malgré tout ca ne fait pas beaucoup, et la vie est dure pour les retraités Estoniens (l´avantage est qu'une trés grande majorité est proprietaire de son appartement, donné a l' epoque soviétique). Guillaume F. C'est pas vraiment des greves contre la retraite mais contre la politique du gouvernement l'affaire woerth,l'affaire de kerviel, la crise et le bouclier fiscal ont mis le gouvernement au plus bas de sa popularite. L’armée de terre française est de retour en Estonie, aux portes de la Russie, avec quatre chars Leclerc, 13 VBCI et 300 hommes des 12e Régiment de L'Ambassade de France en Estonie rassemble quotidiennement les informations importantes et pertinentes concernant les voyages depuis et vers l'Estonie dans le contexte de l'épidémie et vous propose par ailleurs une vision d'ensemble concernant la situation et le traitement de la crise en Estonie, ainsi que des conseils de santé. Tout à fait d'accord avec ce que vous dites ,Remo :1)"la durée de cotisation doit seule être prise en considération, et non la notion d'âge légal de départ en retraite. A moins que tu n'as jamais mis les pied dans l'Estonie (surtout hors de Tallinn) Mais laisse moi rire comparer l'inflation à l'augmentation des pensions et en déduire que cela fait augmenté le pouvoir d'achat de manière significative. Mais en quoi votre environnement serait-il statistiquement plus significatif que les données de l'INSEE, collationnées sur un échantillon national par un institut qui a certainement des défauts mais qui ne passe tout de même pas pour une bande de branquignols? Les Francais sont des enfants gates a qui on a fait croire qu'il suffisait de travailler moins pour gagner plus (cf. Remo, peut être surprenant, mais je suis en général d´accord avec toi.A propos de l'appart, je me suis mal exprimé, et si il est vrai qu'à l´époque soviétique ils avaient l´appartement gratuitement, ils n´en étaient pas propriétaire, et c´est juste après l'indépendance qu'il a été donné officiellement pour quasiment tout le monde (et ceux qui n'ont pas reçu d´appart car ils en habitaient un qui a été redonné au propriétaire d´avant la guerre, ils ont eu une compensation financière)Mon propos est que avec 300 EUR en Estonie et un appart, c'est pas du tout le pied, mais pas du tout la même chose que comparer 300 EUR de retraite en France (équivalent environ à 650 EUR.